萝卜白菜各有所爱，就让这帖子沉下去吧，谢谢

天堂鸟-北京

残酷的温柔 发表于 2012-3-12 21:18
欧美车感觉配置肯定高的！那个减震还有刹车 确实用的好的！日本考虑成本总舍不得用！发达国家人工费用肯定高 ...

欧美车感觉配置肯定高的！
“欧美车的电器化配置就是高，但是在国外人家是基础配置，这个基础配置可谓相当简陋，客户根据自己的需求买车的时候增加配置的，但是到了国内为了满足消费的需要，也就是不管自己有用没用，只要有就比没有强的心里，欧洲车的配置一般是比较齐全了，正所谓，很多欧美汽车百分之七十的功能是用不到的，但是你为了这些功能买单了，而且交税了”

那个减震还有刹车 确实用的好的！
“这个我绝对赞同，鲍鱼的刹车和WP的减震确实，不错，但是KTM林道车目前后减震还是直连，这点比日系车的设计还是感觉落后一点点，虽然直连在某些地形下也有自己独特的优势”

日本考虑成本总舍不得用！
“我感觉日本造车的概念不是你想的那样，他们都是精确计算的，日本车如果告诉你车辆的使用寿命是60万公里，60万公里之前你会发现故障率很低，当真的60万公里的时候，你又会发现车子没有维修的必要了，因为基本上所有的部件都到了更换的寿命了，这也是人家材料科学先进程度的表现！”

发达国家人工费用肯定高 全球一体化 用日本的某一些电子元件也正常合理的！
“有需求才有市场，有优势才能有客户，多数都采用日本的元件，正说明了这个问题”

KTM越野专家呀！有不好的地方也会改进的！谁让你买的最新款呢！我觉得应该买技术成熟的款式！
“我开始计划的就是买化油器的KTM530的，但是停产了，只能选择KTM500了，买之前就一直担心他的电喷系统，结果没想到会比我想象的情况还要恶劣”

  汽车也应该欧洲的好 双Ｂ和奥迪厉害的　　
“这个我严重的说一下，日本原装的发动机，哪怕是夏利4缸车的丰田8A发动机，属于日本发动机里最底层的也属于被淘汰的发动机了，有几个8A机器渗油搞的发动机油乎乎的，又有几个8A机器烧机油的？几万的飞度到几十万的雷克萨斯都是这样。奥迪、奔驰、宝马、发动机渗油属于正常现象（不是我说的，是干了多年的汽修人员都知道的事情），在没有到换油里程就需要添加机油，而且德系车的说明书里明确写着！：好像是每1000公里机油消耗量不超过100毫升都算正常！你再看看日系车说明书里有这样写的吗？归根结底就是日本的材料和加工工艺领先！如果日本在这点上不领先，自己又没有矿产资源，岂不是要完蛋了？”　

雷克萨斯肯定不如对手的！
“这个就更错了，几年来，雷克萨斯的返修率之低，一直排名第一，11年的数据也出来了，还是第一，20多个厂家，奔驰宝马只排在中间位置，我印象中前5名，三个是日本车厂”

德系的操控好！
“我做汽车性能测试的，包括操控，你多看看汽车厂家给客户公布的技术参数，你会发现，欧洲车很少把离地间隙明示给客户的！如果你把欧洲车的离地间隙调整到和日本车的高度一样高，你看看它还有什么操控吗？如果再把减震弹簧的弹性降低（降低会增加舒适性，但是会严重影响到操控），就更没有操控可言了。”

真材实料的！
“用料是比日本车多，承认，但是各大车厂都在想方设法的降低用料，降低车重，但是怎么降低都要达到强度标准吧，为了保证满足强度标准，所以他们造的车就是比别人的重。很多人以为车子用料多，刚性就一定强，人就安全，这真的是很大很大的误区啊！同样的速度撞击障碍物，你开一个非常坚固的车子，车头只撞扁了20公分，另外一部车子撞扁了1米，这下惨了，撞扁20公分车子里面人受到的冲击力是另外一部车子里的人的5倍大！！！目前，汽车安全设计的方向，正面撞击，最求的A柱和前围板的强度！因为这是人员安全的最有效屏障，同时追求的是发动机下沉掉落、甚至追求发动机机体的破碎，悬挂发动机的车架或者副车架要变形弯曲来吸收能量的！”

不过现如今德系也往舒适化调整
“这个理解，客户的需要就是产品发展的方向”
　
日系也往德系操控靠拢了！
“这个实在不理解，赛车应该对操控的要求非常苛刻吧，日本赛车啥时候需要像德系车靠拢了？”

额外说一句，很看不惯德国人的一点：
在国内同样一个机滤同样一桶机油，给宝来保养得时候收费如果是500元，那么给奥迪客户的收费就是小2000！这不是JS是什么？
本田、丰田、三菱、铃木、斯巴鲁，这车我工作的公司里都有，保养得时候没遇到过这么离谱的情况。

天堂鸟-北京

[牛牛] 发表于 2012-3-12 22:11
楼主是老胡的那位朋友吗？

我是北京“战斗老胡”的朋友，哈哈
我针对的是KTM500这个车子，之前的KTM车子也摸过，感觉还是不错的，老胡同志是个热心的好同志，也是铁杆的欧洲机车的粉丝，哈哈
KTM450EXC 终于修好了，上个周日和北京的朋友在永定河里疯狂穿越了100多公里，结果发现原车的那套链条（原车链不带油封）拉长了，后牙盘啃坏了。我之前的CRF和WR 骑了1年也没这样啊。今天早上花了1000多才换好。

飞扬越野

骑着QD32TI飘过。。。。。。。

dk_s15

老兄的发帖止住了我不停想买KTM的冲动，现在看来还是买个KLX吧

天堂鸟-北京

dk_s15 发表于 2012-3-13 11:34
老兄的发帖止住了我不停想买KTM的冲动，现在看来还是买个KLX吧

KLX450R   CRF450X    WR450F(12款电喷的，而且前减震据说换成250职业车减震了，所以估计比之前的好一些，但是电喷不知道啥情况)，这几款车里，KLX450R是我最不推荐的，除非你也是非常喜欢他的绿色，哈哈  

残酷的温柔

{:soso_e120:}针头对麦芒

越来越野

鸟哥，顶你，你说了我们很多忽略和误解的地方
我是南宁的60号，今年还去环塔吗？

巩义大巍

呵呵！说的太好了！欧洲车只是牌子响点而已，贵点而已，有面子点而已，其他真没什么好的，除了那些超级跑车以外，其他的车真没什么多大优势！和日本车比起来性价比真的非常一般！KTM完全是塔卡尔拉力赛捧红的明星啊！哈哈！

一直在

我一直觉得越野车不适合电喷 还是用化油器靠谱

天堂鸟-北京

越来越野 发表于 2012-3-13 12:52
鸟哥，顶你，你说了我们很多忽略和误解的地方
我是南宁的60号，今年还去环塔吗？

你是文进兄弟吗？哈哈，你好啊
今年9月20-10月5号之间，媳妇生孩子，只要时间能错开就一定去！如果KTM500到时候不能跑，我通过北京奔流车队订了CRF450X ，所以车子不成问题。
兄弟，你今年还计划去吗？

天堂鸟-北京

一直在 发表于 2012-3-13 13:22
我一直觉得越野车不适合电喷 还是用化油器靠谱

电喷是摩托车未来的趋势，但是在电喷最初使用在越野摩托车上的这几年，最好还是别碰，技术上肯定不算成熟，如果CRF450X 出电喷了，可以放心购买。我有个CRF450R是10年的电喷的，从来没坏过任何东西，除了扎胎。但是你想想，09年CRF450R职业车就是电喷了，技术对本田来说成熟了，但是为什么12年的CRF450X还继续使用化油器，一定有本田公司的道理。毕竟场地用车和拉力穿越用车还有区别的。
  以上是我的个人观点，哈哈

一直在

天堂鸟-北京 发表于 2012-3-13 16:32
电喷是摩托车未来的趋势，但是在电喷最初使用在越野摩托车上的这几年，最好还是别碰，技术上肯定不算成熟 ...

其实我的观点跟你有些相似 化油器在越野赛上这么多年 已经十分成熟 电喷毕竟才出现在越野赛上 而且不管越野还是拉力车辆所处环境十分恶劣 电喷系统是否能在恶劣环境下正常工作还是个大问题 越野摩托我还是趋向于化油器 但是欧洲车毕竟还是欧洲车 我觉得欧系摩托还是发展比较前卫 有的东西并不是十分成熟就敢往上装 佩服 日系车多用成熟技术造成熟车 这就是我对欧系 日系车看法

这个世道

巩义大巍 发表于 2012-3-13 13:12
呵呵！说的太好了！欧洲车只是牌子响点而已，贵点而已，有面子点而已，其他真没什么好的，除了那些超级跑车 ...

有GTR在  那些超跑的性价比就不值一提了  {:1_121:}

[牛牛]

天堂鸟-北京 发表于 2012-3-13 10:40
我是北京“战斗老胡”的朋友，哈哈
我针对的是KTM500这个车子，之前的KTM车子也摸过，感觉还是不错的，老 ...

我感觉老胡跟我说的那个全新KTM就是你了，当时我们还讨论过你这车的事。因为最近我对KTM也很感兴趣，我刚刚开始接触这类型的车。以后有机会多向你们学习！

dk_s15

天堂鸟-北京 发表于 2012-3-13 11:40
KLX450R   CRF450X    WR450F(12款电喷的，而且前减震据说换成250职业车减震了，所以估计比之前的好一些， ...

{:1_121:}嗯就是喜欢这骚包的绿色。