为什么欧系越野车都选用钢车架！（附带技术视频 77楼 更新平衡点测试）

草蜢

光明左使 发表于 2017-6-9 23:12
你可以对比老款新款YZ450和KTM450的焊缝总长度以及焊料用量。
为什么在自行车领域，铝架烂大街，而铬钼 ...

感谢 29楼 以科学技术为主导的理性的评判。
学习了！{:1_117:}

草蜢

arri123 发表于 2017-6-9 11:14
一直关注nc250f 不得不承认是一辆好车 全仿ktm的车架比什么克维斯厚道太多了

但是仿佛雄鹿的生产厂家一 ...

“惧满盈，则思江海下百川”。
市场是检验真理的唯一标准{:1_117:}{:1_119:}

草蜢

低温蜡烛 发表于 2017-6-9 11:21
没觉得牛到撒。。。。。。。。。。。。
这种车架其实就是没实力的小厂在做。。。。。。。。。。。。。。。 ...

大师 就一句话问你；为什么铝还是不能全面代替钢材？

banshee_wang

如果买国产车，我会选择铝架。进口车，就无所谓了。铁铝看自己的喜欢。

原因跟技术无关。
铁架子，不论是muxx的高大上还是普通铁的都不会，
因为。这东西材质上偷工减料我看不出来，还有就是国产的喷涂技术我不放心。

一个靠复制作出车的企业，我不太相信他能100%按照原车的材质，即便是可以100%按照材质来，他分析得出来吗？那可不是复印一下就行。而铝架子，偷工减料比较费劲儿吧，铁的在漆面下，谁知道是什么。再加上北京的酸雨，泥水等严苛的环境，我怕漆面顶不住。反正我有过不少反面经验。也是吹的上天，灭掉ARB，横扫进口货的口号下，用了两年就完蛋了。

如上仅仅是个人的体会和看法。
再吐个槽，ktm也不是完美的，轻量化带来的就是强度的风险。我的大撑刚断。

另外，非常同意ktm是个小公司的观点。

光明左使

banshee_wang 发表于 2017-6-10 11:37
如果买国产车，我会选择铝架。进口车，就无所谓了。铁铝看自己的喜欢。

原因跟技术无关。

由于铝架技术难度较大，导致国产铝架比进口铝架重，国产铝架开裂风险也更大。
国产钢材相对国产铝材，更接近世界先进水平。
材质上搞假没有意义，因为一个车架材料费比例并不高。
相对富士康和华为这些巨无霸，成飞也算是个小公司，但它背后是整个中国航空工业。KTM也是如此。

huskydaddy

国产都是NC机法斯特减震，你这抄了个KTM的外观，是挺好看。

但是KTM也好，其他原创设计的车辆也好，人家不用NC和法斯特，yamaha甚至为了调整车辆重心把缸头超后偏了一下，请您这车车辆重心在哪？整车质量多大？

NC机法斯特的组合并不是不好，机器足够初学者玩一段时间了，法斯特性能也和他那个售价相比相对合理，但是以我比较过国产NC法斯特组合和TE300 以及FE250、300exc的感觉上来讲，只是抄了个样子而已，您能讲讲您就nc法斯特组合在这辆车上的原创点在哪？不是只改了个发动机固定螺丝位吧？

低温蜡烛

草蜢 发表于 2017-6-10 10:24
大师 就一句话问你；为什么铝还是不能全面代替钢材？

我不是大师
我的观点是钢材属于小公司玩的，并没有那么高大上
铝车架才是大公司搞得东西，代表了最先进的理念。
过度吹钢车架，毫不理性。
打个比方，自行车早有碳纤维车身轮圈或者是高级的铝合金车架类，但是常规自行车为了控制售价与车厂的技术限制，还是钢管车架多

低温蜡烛

光明左使 发表于 2017-6-10 18:40
由于铝架技术难度较大，导致国产铝架比进口铝架重，国产铝架开裂风险也更大。
国产钢材相对国产铝材，更 ...

似乎国内做铝车架越野车的也就那么一家吧。。。。。。。。。。
我脑子里只有亚翔，他家车子断车架似乎报道没有吧。
国产钢管架子飞场地断车架的一大把

低温蜡烛

光明左使 发表于 2017-6-9 23:12
你可以对比老款新款YZ450和KTM450的焊缝总长度以及焊料用量。
为什么在自行车领域，铝架烂大街，而铬钼 ...

达喀尔来看，总的要看车厂的投入。KTM和法拉利一样只参加单一赛事，说白了还是钱不够加之产品单一。
四大厂特别是HONDA YAMAHA 每年参加的赛事种类之多，覆盖面之光非一般厂家可以承担的。
KTM聪明的地方就是走极端，把弱点做成了强项。KTM现在思路就是轻 爆 俩个特点。
我个人也喜欢KTM。但不能吹过头吧。

十七花钗

对于国产车真心没有什么好说的，只要经济允许，还是尽量上进口车吧，何况不能上牌，那和买水车有什么区别

ZZM123456789

低温蜡烛 发表于 2017-6-11 12:05
达喀尔来看，总的要看车厂的投入。KTM和法拉利一样只参加单一赛事，说白了还是钱不够加之产品单一。
四 ...

之前那个一个多亿收购胡思的，同样收个本田摩托看看，一两百亿也别想，这就是实力的体现！ 那些无知汉把欧州那些小厂家吹上天了

ZZM123456789

低温蜡烛 发表于 2017-6-11 12:05
达喀尔来看，总的要看车厂的投入。KTM和法拉利一样只参加单一赛事，说白了还是钱不够加之产品单一。
四 ...

本田的电动超跑这几年都包揽了曼岛的冠军，丰田本田的混合动力技术世界第一，这些都代表了未来科技，这些又有谁知道，天天捧那些欧美小厂家，燃油车已经走到了末路，当然石墨烯技术中国是世界第一，半道超车小日本就看电动技术了

彭森林

理越辩越明、、、这样的好贴不要沉！！！

光明左使

低温蜡烛 发表于 2017-6-11 12:00
似乎国内做铝车架越野车的也就那么一家吧。。。。。。。。。。
我脑子里只有亚翔，他家车子断车架似乎报 ...

好像还有卒玛，和亚翔什么关系不得而知，最近有个车架发动机吊耳裂纹的帖子。
铝合金车架技术难度大，优秀的铝架和钢架，同样的强度，铝架更轻，这点毋庸置疑。
但问题是，国产铝架技术并不成熟，重量不低，还有开裂风险。
至于飞断钢架，一方面钢架保有量大，断裂的数量当然就更多，二是厂家多，良莠不齐，三是便宜，大家操起来不心疼。
其实我也不是厂家的人，没必要美化谁，虽然我曾经给几个摩托车厂设计过自动焊接设备。
我想说，如果某人夸自己的东西好，你别急着冷语相向，你可以买一个做做测试，看看它是否真的有那么好，这样不仅更有说服力，也更能展现你的严谨，客观，理性，成熟。