为什么欧系越野车都选用钢车架！（附带技术视频 77楼 更新平衡点测试）

草蜢

越野越好 发表于 2017-6-9 10:22
不管你是大厂还是小作坊，能造出好车，就顶你

既不是大厂也不是小作坊，但有着严谨的态度和实事求是的心。

白银骑士

国产千篇一律看多了。希望这是个好车~~~

玩了这么些年，吐槽了这么些年。但是内心还是希望国产能有一个拿的出来的东西。

惬意狂奔..

希望看到更多图片

惬意狂奔..

微信多少

arri123

一直关注nc250f 不得不承认是一辆好车 全仿ktm的车架比什么克维斯厚道太多了

但是仿佛雄鹿的生产厂家一直把重心放在场地越野上 要知道ktm的当家技术都是在林道耐力越野更加出众

我知道你们想在场地赛打出名气 可是以国内的越野摩托比赛曝光度来说的话根本没有什么宣传机会

雄鹿为什么不往林道耐力方向发展呢？这么好的车架完全可以做一台国内最牛逼的耐力车

我之前在你们的帖子里也提过中肯的建议 希望走一条民用路线 可是雄鹿一直没有动作

倒是同样作为山东人的北海越野积极推出带灯带表大油箱的耐力版 甚至滑胎版

甚至还有双凸轮轴发动机的版本 当然那个发动机是钱江生产 未必有NC好用 但是这说明厂家的积极态度

在你们的产量 态度 发展方向不明确的时候 克维斯釜底抽薪了一把 明眼人都能看出克维斯在坑蒙拐骗

可是大部分人都认为克维斯才是第一家全仿ktm的国产越野 雄鹿厂家应对的太慢了

在这个场地车市场饱和 还被克维斯抢占先机的前提下 我建议雄鹿以这个牛逼的车架造一台耐力越野

灯表大油箱带护板能上牌 这才是平民百姓喜欢的车

低温蜡烛

没觉得牛到撒。。。。。。。。。。。。
这种车架其实就是没实力的小厂在做。。。。。。。。。。。。。。。欧美多数厂家实力不足，只能吹嘘这种东西。不是美其名曰是传统 ，就是找局部技术亮点死命吹。说白了就是没日本四大厂有钱人有技术。。
别吹的多少高大上
论技术含量与成品精度，铝车架甩开几条马路了
按照您的理论飞机至今依旧是兰开斯特轰炸机那种编织网架机身了。。。。。。。。。。。。。
酸洗、磷化、静电喷涂这是标准做法，无非就是去油脂弄干净表面打个防锈底，然后做喷涂。一般喷塑厂都有这种做法，没撒高科技的。

低温蜡烛

ZZM123456789 发表于 2017-6-8 18:45
铝架利于量产，所以日系车都是铝架（日系车是最好的商品车! 希望能明白这句话），极限性能还是铁架好

明白人呀
铝车架随着技术进步与材料学及力学研究实验的深入，更有利于合理布置重量。
做到该加强的地方就加强，该减重就减。而且可以随发动机设计的造型任意控制车架宽度，配合发动机吊架点，引入承重发动机概念。相对外观而言还美观。
而且钢车架有个致命弱点，批量生产焊接的应力不容易控制，焊接点多。需要钢夹压住。制作人工很高，机器人焊接都很难介入
从制作工艺看钢车架基本就是个100年前的工艺水准，相当于卡车这种非承载车身。
而铝车架直接进入轿车这种承载车架水准了。

光明左使

低温蜡烛 发表于 2017-6-9 11:30
明白人呀
铝车架随着技术进步与材料学及力学研究实验的深入，更有利于合理布置重量。
做到该加强的地方 ...

事实上，铝合金焊接应力和焊接变形更不好控制。

批量生产比单件生产好控制应力，因为，可以更细致的编写工艺，设计工装/检具，进行生产试验。

你说的控制车架宽度，承重式发动机，这点，对多缸街/跑车确实有意义。

你说的钢夹压住，如果指的是焊接夹具/工装，那么，铝架也需要夹具/工装。

你说钢架是100年前的工艺水准，可100年前没有数控弯管，没有液压成型，没激光切割，没有机器人TIG焊接，没有CAE，没有无损探伤，甚至，没有铬钼钢。

还有，承载和非承载于技术水平无关，与用途有关。

CPLASF

我的天啊，系不系啊吹牛逼罗

惬意狂奔..

还是觉得做林道车的车友呼声比较高 灯表 大油箱 发动机护板六档！就这么简单 都没要求适合适合林道发动机特性！厂家加把力度啊！进度有些慢

NC250F

惬意狂奔.. 发表于 2017-6-9 14:00
还是觉得做林道车的车友呼声比较高 灯表 大油箱 发动机护板六档！就这么简单 都没要求适合适合林道发动机特 ...

不是不想做，只是没有资质，做出来的林道车，上不了牌，没有销量，还是一个死局。现在这些小组装厂，除了海凌能搞到个目录，其它都没办法。所以暂时没有必要做上路的车。一旦出问题，直接死翘翘啦。
我们的目标，不在于产量，就是踏踏实实做好一台车，一台能骑得住的越野车。
现在能用得住，好玩的，只有NC250机，还有亚翔450，其它发动机还得等等看。
国内专业生产摩托车的公司，步入一个死循环------没有量，就无法生存。而追求量，就得牺牲价格和利润，没有利润，就没钱搞创新和开发，因此最终都采取一个办法，就是低价低质量，让消费者自已买单。哎，谁买谁后悔！谁卖谁挨骂！
很庆幸我们不是这个圈里的人，目前为止，还能够尽量想办法守住开发这台车的“初衷”，继续做一台“骑得住”，而且能传给一下代人的“良心车”！

惬意狂奔..

如果自己换大油箱、需要用哪款年份车型的可以安装、或者原车油箱是跟哪款车型一样的！告知一下 心里好有个底

低温蜡烛

光明左使 发表于 2017-6-9 11:41
事实上，铝合金焊接应力和焊接变形更不好控制。

批量生产比单件生产好控制应力，因为，可以更细致的编 ...

铝车架本身可以用设计减少焊接点的数量
钢车架无法避免这问题
承载就是和技术有关系，怎么没关系呢？？
发动机变成车架一部分，自然就淘汰了摇篮车架。
越野车早年也都是摇篮型
之后随着铝车架技术不断进步，逐步就淘汰了
说白了就是钢管车架设备投入少，研发起步点低。所以小厂就捧为至尊法宝了
大型铸造设备与对于大铸造件的工艺研究这本身就阻止了小厂走这条路
铝车架是以铸造为主焊接为辅的。而钢管架子只能以焊接为主弯管等手段为辅助。

http://v.youku.com/v_show/id_XND ... zXzEwMDAwMl8wMV8wMQ

附加一个LX650车架焊接视频，你看看这夹具用了多少。
同样的钢管车架因为焊接点有些位置过于狭小，不可能机器人焊接的。这焊接完全凭工人的态度和技术了。钢管车架的夹具远比铝架复杂吧。

光明左使

低温蜡烛 发表于 2017-6-9 20:24
铝车架本身可以用设计减少焊接点的数量
钢车架无法避免这问题
承载就是和技术有关系，怎么没关系呢？？ ...

你可以对比老款新款YZ450和KTM450的焊缝总长度以及焊料用量。
为什么在自行车领域，铝架烂大街，而铬钼钢架却成为追求品质骑手的选择？
承载车身代表先进技术，那么，非承载车身越野车的技术含量比轿车低？
铝架技术含量更高，所以性能全面超越钢架？有没有可能是市场驱动创新而不是技术驱动创新？
KTM做钢架是由于技术不如日系四大厂，那么，KTM的钢铝复合车架是日系代工？为什么达喀尔王者不是日系呢？
发动机成为车架的一部份代表技术进步，那么，满大街的125代表先进技术？
小厂综合技术/产量/成本，选择适合自己的技术，本是明智之举，被说成“捧为至尊法宝”？酸酸的感觉。
局部补焊对技术要求不高，只要人不笨，稍加训练，很容易达到要求，何况还有质检啊。
给你推荐两本书，《机械工程材料》，《焊接技术手册》。
夹具复杂程度与车架设计相关。你可以把夹具设计简单省1000圆，然后，把模具设计复杂多花5000圆。
感兴趣来成都，我给你看看各种摩托车焊接夹具三维图，但是，不能拍照哦。

lsnock

NC250F 发表于 2017-6-9 14:57
不是不想做，只是没有资质，做出来的林道车，上不了牌，没有销量，还是一个死局。现在这些小组装厂，除了 ...

海凌最开始不是也用喜马吗？我买海凌的车，就是看中了能上牌．不能上牌，和弄水车有什么不同？
现在查车很厉害的．