汽车机油和摩托机油再次讨论

xdz125t

汽车工况：水冷稳定 发动机摩擦部位都需要润滑 摩托工况：大部分小排基本都是风冷 长时间运行温度比汽车水冷高，主要区别就是大部分跨骑车离合都在发动机内，踏板皮带传动和干离发动机除外，离合片工况不能打滑，有些朋友换汽车机油有没有遇到问题？大家发表想法，不要人身攻击。请自重！

xdz125t

看来摩托8都没有人了 我再见消灭0回复

amako

那柴机油呢？

xdz125t

压缩比不一样 黏度不一样

ytqdh

我也说一句，我的车不是什么好车，汽车用剩下的油都给摩托车用了，坏了也不心疼，一直也没坏。后来换了车也一直用的汽车机油，西藏也跑回来了，5000公里换一次回来将近10000公里也好好的，自己的用自己的油让别人去说吧

火云居士

汽机油，柴机油一直用在单缸摩托车上20年的路过。

GT40

日本JASO在1999年制定出MA/MB标准，2001年世界上第一种摩托专用机油才在日本诞生。 也就是说摩托车专用机油，到现在也就出现了10年而已。

我们再看JASO为什么要制定MA/MB这样的标准？

2001年前世界上所有排量的摩托都使用汽油机油！也就是很多人口中的汽车机油。

日本JASO提出MA/MB标准的原因：
　　1、在1999年后，全世界都禁止在摩托离合器的摩擦片里使用传统的石棉材料，日本在参加MOTO　GP大赛时发现新的环保材料制成的摩擦片，在使用SJ以上的机油时，会因为高级别的润滑油里的添加剂钼（可减轻金属零件的摩擦）而导致离合器打滑失效，所以推出JASO MA标准添加剂配方的湿式离合器摩托专用机油。
　　而JASO MB标准的机油与汽机油的性质完全一样，适合干式离合器摩托（踏板摩托、BMW摩托）使用，换句话来说，如果是干式离合器的摩托，JASO承认可照常使用传统的汽油机油，JASO MB的标准与传统API、ACEA汽机油完全一致。
　　2、日本JASO提出MA/MB标准的另外一个原因，是现代高级汽机油的添加剂中，为了环保的需要，减少对废气转换触媒的伤害，从SJ以后的汽机油添加剂中，废止了含磷的配方，磷作为添加剂有保护零件的重要作用。

另外，2006年之后，JASO又在MA的基础上，精确分出MA1和MA2标准。

JASO制定MA/MB的标准是什么？
标准见下图，尽管表格是日本文字，但是大约还能看明白点。




由表格当中我们得知，动摩擦特征指数DFI在0.5-1.45之间的为MB，DFI在1.45-2.5之间的为MA，在MA当中，其中DFI在1.45-1.8的可精确划分为MA1，DFI在1.8-2.5的可精确划分为MA2。总结起来便是MB<MA，而MA又可分为两段MA1和MA2。


我们先来看动摩擦系数的解释：动摩擦因数是彼此接触的物体（这里这个彼此接触的物体，在摩托车上就是彼此接触在一起的那一组离合片）向对运动时摩擦力（摩擦力是片与片之间的摩擦力）和正压力（这个正压力是由弹簧来确定的）之间的比值。不同材质的物体的动摩擦因数不同，物体越粗糙，动摩擦系数越大。


由此来看，这个动摩擦系数，其实就是我们所说的半离合状态下的摩擦大小，在半离合状态下，离合片之间具有摩擦，我们的车子才能起步。

由表中我们同样得知，动摩擦特征指数SFI在0.5-1.15之间为MB，SFI在1.15-2.5之间为MA，而SFI在1.15-1.7之间可精确定为MA1，SFI在1.7-2.5之间可精确定为MA2。


我们再看静摩擦系数的解释：如果两表面互为静止，那两表面间的接触地方会形成一个强结合力——静摩擦力（这个结合力就是我们离合片在完全接合状态，由弹簧紧紧压在一起的状态），除非破坏了这结合力才能使一表面对另一表面运动，破坏这结合力——运动前的力（这个运动前，就是指我们的离合片在出现分离前的情况）——对其一表面的垂直力之比值叫做静摩擦系数。


由此得知，这个静摩擦系数，其实就是我们在正常骑行状态下，离合片处于闭合状态时的情况。


制动时间指数ST1，ST1在0.5-1.55之间定为MB，ST1在1.55-2.5之间定为MA，而ST1在1.55-1.9之间定为MA1，ST1在1.9-2.5之间又精确定为MA2。



通过上面的了解，我们明白，JASO所制定的MA/MB标准，是机油吗？不是，是离合片的摩擦系数，跟机油一点关系没有。如果说跟机油有关系，只能说这种机油是否适合MA/MB的离合片。

我们再看JASO官方的说明“……整体来说，适合小排气量、高转速引擎的是MB，适合大排气量、低转速引擎的是MA，……日本以外的机油厂商比较少使用JASO MA/MB的机油分类制度。……”JASO进行了声明，这个标准在日本以外基本不适用。也就是说这个标准仅仅是日本自己国家的一个标准。
确实JASO提到了离合器打滑的情况，那么我们再来分析，什么情况下造成离合器打滑？

首先我们来了解离合片的成份。早期的离合片是石棉的，这种离合片是不会产生打滑现象的，因此，早期并没有MA/MB的区分。

这个早期，是指1999年之前的生产技术生产出来的车子。而在2000年之后，由于环保法规，摩托车的离合片要使用环保材料，禁用石棉，故离合片中含有部份的铁金属。而机油当中的“磨擦促进剂”或“极压剂”，一般机油商普通使用MoDTC来取代，MoDTC在铁的表面会分解成二硫化钼，尽管二硫化钼可耐高温高压增加机油的润滑性，但是却会使带铁成份的离合器片接合时产生打滑现象。

这也就是我们大家所熟知的，添加剂钼会造成湿式离合片打滑。
JASO自己也提到，JASO MB同等于一般的汽车用汽油机油，而且机油越滑，润滑引擎的效果越好，保护引擎的功效越好，所以一般的机油商不会浪费钱去测JASO MB的检定，那只是白花钱。

只有排量400CC~1300CC这种大扭力的机车，并且采用湿式离合器的设计，在使用JASO MB的机油时会让离合器片打滑，动力无法百分之百传递到后轮，机油商才会花钱去测定机油对离合器片磨擦力的影响，不会使离合器片与压板的磨擦力大幅降低的机油，就标示为 JASO MA。

而JASO MA的机油由于看重于离合片的摩擦，也就是说为了百分百将动力施放到后轮，便在机油里面减少了某些添加剂，这样，尽管达到了防止离合器打滑的效果，但是，却无形中增大了摩擦，对引擎的润滑保护降低了，同样，油耗也会增加。

而机油润滑度的增加，可使引擎运转顺畅，降低运转的阻力，提高引擎动力输出，引擎也不会产生废热，减低机油因高温氧化的速度，机油的使用里程会更长，而车子表现出省油。

说到这里，大家也就明白了，其实JASO　MA只是针对400cc以上的大排来讲的。正因为大排离合片的摩擦系数大，大排从0-100的加速性能才如此之好，仅用几秒的时间。

GT40

看完这些，相信傻子都能懂！

天下不平

汽车机油路过{:1_121:}

高飞

看来随便用

df433

光说理论没用，实践出真知。当年GS125长期汽车机油，一点屁事没有。大排就不知道了。

大头小王

小排量随便，大排量还是用摩托专用，就这么简单。

祭嗣物语

本田VRX400，一直使用汽车机油，从银美孚到长城，没有假货的前提下，SN级别的10W40，已使用尽4W公里，一切如常。

山东枣庄刘育硕

现在市面所有的机油（矿物级）都是基础油，加添加剂，醒醒吧。

xdz125t

机油不是分ma和MB级吗？好像是日本提出来的  从大家都用汽车机油看来国内机油就跟楼上说的一样 都是基础油 国内机油暴利啊而且落后